Bonjour à tous,

J'ai été assez occupé ces derniers temps à essayer de terminer les plans de l'étage de descente de mon LM-5 au 1/24. C'est quasiment fini, il ne reste plus qu'à dessiner le revêtement des trains d'atterrissage. Le plan principal a été mis à jour et le plan du revêtement est terminé. Durant cette recherche j'ai trouvé des choses assez intéressantes qui ne sont généralement pas représentées sur des maquettes comme les tubes de ventilation d'hélium (helium vent tubes), les drains d'ergols (propellant drains) ou les cales des trains d'atterrissage (gear chocks). Une surprise a été également de découvrir que le bouclier thermique du radar d'atterrissage n'est pas parallèle au quadrant 2 mais marque un angle de 10° avec celui-ci. Ceci n'est jamais représenté correctement sur les différentes maquettes et dessins que j'ai vu jusqu'à présent. Voici les pages d'accès aux différents documents :

Page de l'étage de descente : http://spacemodels.nuxit.net/LEM-24/Descent%20stage/index.htm
Plan principal : http://spacemodels.nuxit.net/LEM-24/Descent%20stage/Descent%20stage.pdf
Revêtement de l'étage de descente : http://spacemodels.nuxit.net/LEM-24/Descent%20stage/Descent%20Stage%20Coating.pdf

Une merveille.. ton travail est formidable !

pour moi, mon admiration est aussi grande que mon incompétence à juger ce travail. Aussi me contenterai-je d'admirer en silence, silence quasi religieux

en tous les cas, un grand merci de nous faire partager ces plans et photos, qui nous seront d'un grand secours pour monter nos kits et les améliorer

phyl d'ariane

Bonjour à tous et surtout bonne année pleine de réalisations spatiales. De mon côté l'étage de descente avance doucement et j'ai commencé à mettre le kapton 2 mil. Pour ce faire j'ai dû me procurer des mini clous (diamètre 0,5 mm) chez Micromark pour fixer le kapton assez rigide et lui donner cet aspect gondolé. Le résultat me convient. La formule scotch double face ne fonctionnait pas du fait de la rigidité du kapton et de la tendance à celui-ci à fluer.

Le résultat à l'adresse

http://spacemodels.nuxit.net/LEM-24/Descent%20stage/index.htm

Encore une bonne année 2010
Vincent
http://spacemodels.nuxit.net

Très bonne année à toi aussi Vincent.

Chaque étape étant une véritable réussite, ce sera exceptionnel une fois terminé !

Petite question : Où as-tu trouvé le kapton ? Peux-tu nous en dire plus sur ce matériau (souplesse, techniques d'utilisation, ...)

Il y a 4 types de kapton sur le LM,

- du 0.5 mil (couleur Or, utilisé pour l'intérieur et le revêtement MESA par exemple,voir : http://spacemodels.nuxit.net/LEM-24/Descent%20stage/fig9c.htm),

- du 2 mil (couleur ambre, principalement utilisé sur l'étage de descente, voir : http://spacemodels.nuxit.net/LEM-24/Descent%20stage/fig11e.htm),

- du 5 mil (couleur bronze, utilisé pour le revêtement inférieur des deux étages du LM ainsi que les flancs de l'écoutille, voir : http://spacemodels.nuxit.net/LEM-24/Mid-section-details/fig2d.htm et http://spacemodels.nuxit.net/LEM-24/Forward-section%20details/fig5e.htm)

- et du 5 mil transparent utilisé sur l'écoutille et les supports inférieurs des trains d'atterrissage (voir http://spacemodels.nuxit.net/LEM-24/Forward-section%20details/fig5a.htm)

J'utilise du kapton original provenant de chutes venant de la restoration du LM-13. La seule différence par rapport au véritable LM est que le 1/2 mil est en fait en ce qui me concerne du 1/4 mil.

Le 1/4 ou 1/2 est très souple et se manie aussi bien que du papier alu fin. Le 2 mil est assez rigide et comme indiqué dans le post précédent nécessite d'être fixé avec des petites pointes (ce qui est le cas sur le vrai LM mais ce sont des rivets) pour donné l'aspect gondolé. Pour le 5 mil il est encore plus rigide et je le plie façon origami pour lui donner cet aspect froissé. L'utilisation de ces deux kaptons est limite à l'échelle 1/24 et certainement difficile à l'échelle 1/48. Pour les coloris des kaptons 1/2 et 2 mil, on peut trouver des substituts en utilisant des couvertures thermiques qui ont des teintes similaires. C'est beaucoup plus difficile pour le kapton 5 mil qui a une teinte très particulière que je n'ai pas retrouvée ailleurs.

J'espère avoir répondu à ta question.

Bonne année à toi aussi Vincent!!!
merci pour ces précieux renseignements sur les couleurs du kapton...
lorsque j'avais réalisé l'étage inférieure de mon LM au 1:48,j'avais utilisé comme référence les documents concernant les couvertures du LM que tu donnais sur la partie de ton site consacré à ton LM.
Pour le train d'atterrissage,je n'ai pas exactement respecté ce qui était précisé à ce sujet(je me suis dit qu'au 1:48,on ne verrait pas grandchose ...!!!)
A présent que je réalise l'astronaute lunaire revell (en collaboration avec l'ami Phyl),j'aimerais que tu me fournisse quelques précisions STP,si c'est possible.
Comme je vais recouvrir la jambe du LM qui fait partie du kit ,pourrais tu me dire par rapport avec ce que tu viens d'expliquer et la photo qui suit:




n°1:quelle est la couleur et le nombre des attaches qui tiennent le revetement
n°2:quelle la couleur du revetement(argenté????)
n°3:si le kapton est couleur or
n°4:si le kapton est couleur bronze

Peut-on se fier aux explications données sur le schéma(c'est juste pour avoir la confirmation,bien sur !!!)




merci d'avance pour les réponses et encore bravo pour ton travail sur le LM qui est pour moi une source d'inspiration sans égal!!!

philippe

Lunokhod 2 a écrit:
J'espère avoir répondu à ta question.

Comment oser dire non, c'est parfait comme réponse !

bonjour vincent

j'ai lu ton mail ce matin avant de partir voir du rugby, et nolho m'a devancé pour ses questions. Ta réponse est complète, car je pensais donc au départ que l'on pouvait trouver du kapton en vente. Dommage

je suis toujours émerveillé par tes créations. Comme je l'ai déjà dit, des fois je suis content de ce que je fais, mais je suis un pauvre petit artisan avec des méthodes grossières, et je n'arrive jamais à comprendre comment des gens comme toi arrivent à développer des méthodes quasi industrielles pour faire des maquettes. Ca me frustre quelque part de voir ce que tu réalises, même si je suis très admiratif et pas jaloux du tout.

Si je comprends bien, tu as récupéré tous les types de kapton, à part le 0.5 mil. Des fois que tu ais des stocks en rab, penses à nous

alors continues à nous régaler

phyl d'ariane

phyl d'ariane a écrit: Ta réponse est complète, car je pensais donc au départ que l'on pouvait trouver du kapton en vente. Dommage

Mais si, mais si, mais attention au prix !
Fais une petite recherche sur le net et tu comprendras !

CSM-103 a écrit:
n°1:quelle est la couleur et le nombre des attaches qui tiennent le revetement
n°2:quelle la couleur du revetement(argenté????)
n°3:si le kapton est couleur or
n°4:si le kapton est couleur bronze

n°1 : le kapton est fixé à la "jambe" du LM grâce à du kapton adhésif de couleur ambre, c'est ce que j'utilise sur ma maquette (voir http://spacemodels.nuxit.net/LEM-24/Mid-section-details/fig10e.htm. On trouve ce kapton adhésif sur internet par exemple chez GD industrie où je l'ai acheté : http://www.gd-industrie.com/fiche_article.php?fam=A&cat=4&refa=87. Pour le nombre d'attaches je ne peux pas encore te répondre. Je suis en train de faire le plan du revêtement des trains d'atterrissage. J'ai commencé avec le train +Z (celui de l'échelle) mais ayant commencé par le haut et n'ayant pas encore terminé l'échelle, je ne suis pas sûr du nombre de ces attaches. Ce que je sais est que chaque "patte" est différente. Encore quelques jours de patience et je pourrais te répondre.

n°2 : ce revêtement est couleur alu et je vais utiliser du papier d'aluminium pour le représenter

n°3 : il s'agit de 1.5 mil kapton donc couleur or

n°4 : il s'agit de 5 mil kapton donc couleur bronze

CSM-103 a écrit:Peut-on se fier aux explications données sur le schéma(c'est juste pour avoir la confirmation,bien sur !!!)

Il vaut mieux se fier au dessin suivant où l'on voit que le pied du train d'atterrissage est en 0.5 mil kapton et no du 5 mil kapton :


Encore une fois, je devrais avoir un dessin disponible et plus précis d'ici quelques jours. Patience

Hé bien,me voila renseigné...,merci à toi!!!
si j'ai bien compris,c'est le meme que celui qui se trouve sur les antennes,OK!!!
Pourrait-on l'utiliser sur le LM au 1/48 ...(pas trop épais ???)
en tout cas ,merci pour l'adresse...

CSM-103 a écrit:Peut-on se fier aux explications données sur le schéma(c'est juste pour avoir la confirmation,bien sur !!!)

Il vaut mieux se fier au dessin suivant où l'on voit que le pied du train d'atterrissage est en 0.5 mil kapton et no du 5 mil kapton

Encore une fois, je devrais avoir un dessin disponible et plus précis d'ici quelques jours. Patience

pour le pied,c'est bien c'est bien ce que je pensais...,comme en témoigne la photo suivante:




pour le reste...,pas de souci bien sur ,je patiente....

cordialement,

philippe

CSM-103 a écrit:Hé bien,me voila renseigné...,merci à toi!!!
si j'ai bien compris,c'est le meme que celui qui se trouve sur les antennes,OK!!!
Pourrait-on l'utiliser sur le LM au 1/48 ...(pas trop épais ???)
en tout cas ,merci pour l'adresse...

Oui c'est le même, en fait c'est tout simplement du scotch avec cette différence c'est que le kapton resiste aux hautes températures et donc était tout indiqué pour l'ambiance lunaire. En fait c'est un peu plus épais que le scotch mais très souple donc pas de problème au 1/48

CSM-103 a écrit:pour le pied,c'est bien c'est bien ce que je pensais...,comme en témoigne la photo suivante:

Quand on a devant les yeux tous les types de kapton il n'y a aucune ambiguïté entre l'un et l'autre, en revanche quand on les associe sur une maquette et suivant l'éclairage il peut être difficile de faire la différence entre l'un et l'autre. On peut très bien avoir l'impression d'avoir affaire à un kapton ambre alors qu'il est or simplement à cause des réflexions de lumière et encore plus sous une lumière très crue comme sur la Lune. Cela explique en partie l'erreur sur le pied du LM d'un dessin antérieur à 2000 à une époque ou tous les clichés lunaires n'avait pas encore été scannés. C'est comme l'étage de remonté que beaucoup de gens, 40 ans après Apollo 11 continuent à montrer couleur alu alors qu'il est gris clair.

Hier soir j'ai posé un morceau de kapton 5 mil par dessus le kapton 2 mil, la différence de teinte existe mais ne saute pas immédiatement aux yeux

CSM-103 a écrit:n°1:quelle est la couleur et le nombre des attaches qui tiennent le revetement

Pour le nombre d'attache je viens de terminer un premier dessin du train +Z (celui de l'échelle) que je vous livre et qui devrait vous aider pour l'astronaute au 1/8.